من أصدارات الهيلا : كتاب قبائل عتيبة ( للتحميل )

بسم الله الرحمن الرحيم


يسر منتدى الهيلا أن يطرح الكتاب الأول من سلسلة دراسات في أنساب وتاريخ قبيلة عتيبة العريقة بعنوان : " قبائل عتيبة " ، وذلك على شكل أجزاء وعلى فترات متقاربه وبصيغة word 2003

لتحميل المقدمه والباب الأول

أضــغــــــط هــنــــــــــا (http://alhaila.net/hnaids/books/otai.zip)

لتحميل الباب الثاني :
أضغـــــط هنـــــــا (http://alhaila.net/hnaids/books/otai2.zip)

لتحميل الباب الثالث :
(قريباً)

لتحميل الباب الرابع :
(قريبا)

لتحميل الباب الخامس :
(قريبا)

...........


ملاحظة : في حال حصول عطل فني في التنسيقات فنأمل تنبيهنا وشكرا

مع تحيات إدارة منتدى الهيلا

السلام عليكم


الاخوة الاعضاء

ان هذا الموضوع ليس حديثا بل تمت اعادته من قاعدة البيانات القديمة

وذلك لاهميته ولكثرة السؤال والطلب عليه


نتمنى لكم الفائدة



ادارة منتدى قبيلة عتيبة الهيلا

بارك الله في جهودك ونفع بك عمل كبير يستحق الشكر

الأستاذ القدير ... هنيدس الروقي .. حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشكركم على اعادة هذا الكتاب القدير ... مع العلم انني قد نسخته وقمت بطبعه من قبل..
ولكن وجوده شيء مهم على صفحات المنتدى.
والشكر موصول للإدارة..
وكل عام وانتم بخير ...

شكرا لك يابو خالد كثيرا على اعادة هذا الموضوع المهم الذي اختفى جراء خلل فني قبل شهر .

مشكور وربي يوفقك

الشكر للجميع

وفي إنتظار بقية الأجزاء

موضوع في غاية الأهمية

أخوكم

يعطيك ألف عافية مشكوووووووووووووووور وماقصرت

يعطيك العافية ومشكور ياهنيدس

السلام عليكم ورحمة وبركاته

كل عام وانتم بخير

عسى ما شر أخوي هنيدس

طالت الغيبة

في إنتظار بقية الأجزاء على أحر من الجمر

تسلم ويعطيك العافية

أخوكم

مشكور على الموضوع الجميل وحنا يانتظار ياقي الاجزاء ولا هنت

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ / هنديس الروقي

بعد التحية
اخوكم / صالح الشارف عبدالوافي الزائدي / من اولا زائد بليبيا , لقد اسعدني كثيرا قراءة موضوعكم عن الانساب , وحيث انني من المهتمين بمعرفة انساب قبائل أولا زائد المنتشرة في ليبيا , لذلك فانا ابحث عن اي معلومة تفيدني , وحيث انك من المضلعين في انساب القبائل العربية ومن المهتمين بها , لذلك فانني اريدك ان تفيدني هل اولاد زائد هم بنو زائد وهم الزود لأنهم كلهم يجمعهم لقب واحد هو " الزائدي " ولا حظ هنا ان الهمزة على النبرة وهذا اتفاق يوضح انهم من جد واحد وفرع واحد , لذلك فانا في غاية الشوق لبقية الاجزاء لزيادة المعرفة , كما انه يسعدني ان تشاركني في اظهار نسب أولاد زائد في ليبيا وبقية العالم العربي , ولكم الشكر .
وان تقوم مشكور بعمل بحث منفصل يوضح الروابط بين اولاد زائد في الوطن العربي وموطنهم الاصلي بارض الحجاز , وان ترسله مشكورا على بريدي الالكتروني التالي .

salehwafi@yahoo.com

صالح الشارف عبدالوافي الزائدي / طرابلس ليبيا

أشكر الاخوه الذين يطالبون ببقية الأجزاء
ونفيدكم ان الادارة قد أشارت بوقف هذا الموضوع نظراً للفهم الخاطئ من قبل البعض لما نقول
تحياتي
هنيدس


الاخ صالح الشارف عبدالوافي الزائدي / ليبيا ..... بعد التحيه
أخي العزيز
نفيدكم أننا لسنا مخولين بعمل دراسات عن القبائل الأخرى
ونفيدكم بأختصار على استفساركم :

الزائدي في ليبيا والهمزة على النبرة
قال صاحب كتاب : المنهل العذب في تاريخ طرابلس الغرب بعد أن عدد بطون ذباب وذكر أولاد أحمد ...الخ :
" ....وفي ذباب (اي ذباب بن مالك بن بهثة بن سليم) بطون أخرى ناجعة في القفر ..."
وقال :
" ومنهم الزوايد (لاحظ قوله الزوايد) أولاد زايد بن سليمان (بن وهب بن رافع بن ذباب) ومواطنهم بسرت وما حولها من تلك الضواحي والأرياف ومعهم أمم من العبادلة والحسون ولم أقف على نسبهم فيمن هو" !!

فصاحب كتاب المنهل العذب لا يعلم نسب تلك البطون فيمن !! ولكنه يلحقها بزائد بن سليمان من ذباب من سليم

بينما نجد عند الدكتور عبدالحليم عويس والأستاذ أبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري أتفاقهم في القول :
" بنو موسى وبنو جابر بني عامر بن يزيد بن مرداس بن رياح ... يقال أنهم بنو مشهور بن هلال بن عامر من غير رياح " ابن خلدون 6/31، 32
المصدر :
بنو هلال اصحاب التغريبة في التاريخ والأدب //ص 27
د. عبدالحليم عويس
أبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري

وكذلك قولهم : " وبنو داوود بن مرداس ..... المشاهره رئاستهم من بني مرداس كانت عند دخولهم لبني ضنبر ..
... ثم صارت للزواوده أبناء داود (بن مرداس) وكان بنو عمر بن رياح يزعمون أن عمر كفل أبن أخيه داود ورباه " أ.هـ
المصدر السابق

فاذا كان هناك اختلاف في زائد وزايد في شمال افريقيا

فكيف نقول أن أولاد زائد في العالم العربي ابناء رجل واحد !!

فهناك مثلاً عيال زايد في الدواسر

ولا يعقل أن يكون عيال زايد في الدواسر من سليم أو من بني هلال

على فكره أنت من أي النواحي في طرابلس ؟؟

ومن هو قائل هذه الأبيات :

تر العقل ما يزهى إلا بمراده *** والمريض أدرى براحته ورقاده
ولد الصل لا تامن رقاق غراضه *** الموت خير له من عيشة القزادة
والصيف حر وأيام الربيع زبونه *** والليل غول وينجلي منهار سواده
واللي يبدل الموجود باللي غاية *** كيف !! من مشى قانص وجاب جراده
الكديـــــــــش ما يلحق الأصيلة *** والكديش ما يلحق الي شــــــراده
أيش جاب طرح الحنظلا للموزه *** الناس العول بين الملوك سراده

أفدنا أثابك الله طالما انت من أهل طرابلس

تحيات
هنيدس

الاخ الكريم / هنديس الروقي
بعد التحية
اريد ان اشكرك على اهتمامك وردك على استفساراتي , واشكرك ايضا على ازاحة سؤ الفهم عن الفرق بين الزايدي , والزائدي والتى ذكرت بانها واحدة لا خلاف فيها في الانساب .
سئلتني انا من اين /
اقول انا من قبيلة أولاد زائد القاطنة بسوق الخميس جنوب طرابلس حوالي خمسون كيلومتر تقريبا , هنا استوطن جدي زائد الزائدي هذه المنطقة منذ سنة 1600 م تقريبا , حيث انه كان معاصرا للشيخ الجليل محمد الصيد القاطن بمحلة الهنشير شرق طرابلس حوالى 7 كيلو مترات , هذا ما سمعناه من اجدادنا , وقد حدد وفاة الشيخ محمد الصيد المؤرخ احمد النائب الانصاري في كتابه " نفحات النسرين والريحان فيمن كان بطرابلس من الاعيان , حيث ذكر ان الشيخ محمد الصيد توفى سنة 1640 م , وقد حقق هذا البحث المؤرخ المعاصر الاستاذ على مصطفي المصراتي .
خلف جدنا زائد الزائدي 7 أولاد كونوا قبيلة أولاد زائد بسوق الخميس , ومنهم جدنا عميش , ولذلك نحن نسمى " العمشان " جدنا عميش خلف اربع أولاد هم " عبدالوافي وهو لقب عائلتنا , وصالح " الصوالحية , سليمان " السلامنية , عثمان " العثامنة .
توفى جدنا زائد بن الزائدي ودفن بسوق الخميس وبنى له ضريح وحواليه تكونت مقبرة سميت باسمه " مقبرة بن زائد أو مقبرة أولاد زائد .
يقولون ان جدنا قدم من أولاد زائد المقيمين بسوق الخمس بالخمس وهم ايضا قبيلة كبيرة , علما بانه توجد قبائل أولاد زائد في الشاطيء , وسبها , وبنغازي , والبيضاء ... وعدة مدن أخرى .
هذا ما توصلت اليه من معلومات ارجو المعذرة ان اخطأت او نسيت , وارجو من الذين يعلمون ان يعلمونا .
ولكم الشكر , وانا لازلت انتظر في بحوثك ياخ هنديس ارجو ان لا تبخل علينا بما تعلمه .
والسلام .
اخوكم / صالح الشارف عبدالوافي الزائدي / طرابلس : ليبيا

السلام عليكم ورحمت الله وبركاته
مشكور على هذا الجهد الجبار
ولك تحياتي

مشكوررررررررررر اخوى وبارك الله فيك

وشكراااا اخوك/ nsar

الأخ هنيدس عملك جليل .. ويستند الى أسس البحوث العلمية الموثقه .. وأعتقد أنه لايوجد مايمنع من مواصلة وضع الأحزاء ومن لديه نقد للموضوع فليضعه حتى يكتمل العمل ويكون كاملا ..
أما أن يتوقف العمل بحجة الفهم الخاطيء من البعض فأنت وكل باحث ليس ملزما بفهم الاخرين وطريقة تفكيرهم ..
أنت وأنا وكل عاقل يعلم أنه لايوجد على وجه الأرض شيء متكامل 100% بل كل عمل بشري يعتريه النقص ولااخفيك أنك أثريت معرفتي باستدلالاتك المنطقيه والتي اسندتها الى كتب المؤرخين ..
أتمنى من الإدارة أن تعطيك الضوء الأخضر لاستكمال بقية الحلقات وان لايلحق هذا الكتيب بمسلسل الطريق الى كابل ..
تحياتي .

مشكور وما قصرت

السلام عليكم ورحمت الله وبركاته
مشكور على هذا الجهد

شكراً للجميع

وفي إنتظار بقية الأجزاء

موضوع في غاية الأهمية

أخوكم

الاخ هنيدس


الف شكر على ها المجهودات الرائع


الذي تبذلها


من اجل الجميع


تقبل تحياتي

مششششكور على هذا الجهد

يعطيك العافيه والى الأمـــــــــام
ونتمنى لك التوفيق
انت وجميع أعضاء الهيـــــــــــــــــــلا*** منتدى قبيلة عتيبة

السلام عليكم جميعا و تحياتي للجميع و بشكل خاص الى استاذنا الكبير العلامة هنديس الروقي و للقائمين على هذا المنتدى العريق و بعد:
على الرغم من انني لم اتمكن من فتح الرابط لاسباب تتعلق بالجهاز عندي كون الكتاب منزل - محمل - بنظام وورد 2003 ، لكن الفكرة ، فكرة تنزيل الكتاب القيم على هذا الموقع ، فكرة و عمل و انجاز عظيم و لكم كل التقدير و الاحترام ، جزاكم الله كل الخير .
لقد سبق و ان قرأت لاستاذنا الكبير في منتدى قبيلة عتيبة - الان شبكة قبيلة عتيبة - و كان رائعا ، دوما انتم في ميادين المعرفة و العلم و العطاء ، اتمنى لكم طول العمر و سلامة الصحة و العافية و بارك الله فيكم ، و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ، اعود بسؤالي الجديد القديم : " هل ان اسم عائلتنا هنا في فلسطين ( روقه ) مشتق من الروقه - روق - دون ان نقول روقي؟ و كما ذكرت في منتدى عتيبة : بان تاريخنا الشفوي في فلسطين/ الذي نحفظه نحن الابناء عن الاباء و الاجداد/ يرجع الى العام 1860-1870 تقريبا و قيل اننا جئنا من المغرب العربي ، لكن لم نعثر على اثر هناك ، و انطلاقا من ان العرب المنتشرين في مختلف انحاء العالم العربي و غيره بالاساس خرجوا من شبه الجزيرة العربية ، فهل هذا يقودنا الى استنتاج :اننا روقه فلسطين من الجد روق الروقي؟ هل من ايضاح و رأي في ذلك استاذنا الكبير هنديس الروقي ، و الذي يشحعنا في ذلك هو انك تجمع بين العلم و المعرفة و بين الجغرافيا - ابن الروقه ، و لكم جزيل الشكر و التقدير و الاحترام الكبير .
اخوكم : محمود روقه - فلسطين

هنديس تأخر كتابك الجزء الثالث و ين رحت و ش إلي بلاك

بسم الله الرحمن الرحيم
اشكر اخواني القايمين على هذا المنتدىالعريق واشكرهم ايضاًٌٌَ على االموضوع السابق ولكم مني فائق التقـــــدير

تحــــــيــــــــــــاتـــــــي

مشكوووووووووووووور اخوووووووووووووووووي

الله يعطيك العافيه

الشكر للجميع

وفي إنتظار بقية الأجزاء....

الف شكر لك يالغالي لاهنت

وتم التنزيل وبإنتظار الباقي 000

يااخواني السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة وبعد""

التوقيع ماينزل عندي مادري وش المشكلة؟

ولرد ss_011@hotmail.com

ومشكورين

يعطيك العافيه
ونتمنى لك التوفيق

شباب متى يطلع الجزء الثالث حق هنديس أحد عنده معلومه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الأخ هنيدس .. الله يعطيك العافيه .

الموضوع شيق للغايه ولكن الحظ ماقدم لنا شي .. أولا الروابط ماهي فعاله ويمكن انها قديمه او يوجد فيها اي خلل . أتمنى أعادة النظر فيها سواء من الاخ الغالي هنيدس او من الاداره وتمكيننا من تحميل المحتوى .. مع أنتظارنا للاجزاء الباقيه ولكم منا جزيل الشكر والتقدير مع أجمل وارق التحايا .

نشكرك أخونا المبدع (((هنيدس))) على هذا المجهود الرائع ... ونتمنى أن لا يتوقف

كما نرجوا منك أخينا الغالي ومن الإدارة أن يعاد تنشيط الروابط الأول والثاني لأنها غير فعاله

تقبل خالص تحياتي،،،
أخوك / فواز

يعطيك العافية وأنا إلى الآن ما قريت ولكن إنشاءالله سأقرأه .

مشكوووور

تم تعديل الروابط

ونأسف على تأخر الرد

:)

تسلم يالعتيبي وبيض الله وجهك .

iهنيدس الروقي مشكور

والله يأخوان الي نشوفه لهو ابداع ,وابداع غير عادي من حيث الجهد المبذول من صاحب هذا العمل
وانما ماكنت اريد قوله هو ـــــــــ ( شكرآ يا أبن عمي ) ـــــــــــ

العصمه في جشم
تكرار حرفي لموضوع سابق لك هنا في المنتدى!!
وقد بينت وجهة نظرك هذه هناك
اذا كان الآخرون يرون أن سؤالك المكررفي محلة فسيردون عليه !!!

لك مني جزيل الشكر والتقدير

المهم هو الثمره لي ولأبناء عمومتي

تحياتي

مشكور ياهنيدس والله يوفقك

جزاك الله خير

لا هنت على الموضوع علامة عتيبه



تحياتي لك

تسلم يمينك ياهنيدس على هالموضوع"

وتقبل تحيااااااااتي أخوك ابن روووق الغربي"

الاخ / هنيدس الروقي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لك جزيل الشكر على هذا الكتاب الراااااائع عن القبيلة حفظها الله وامل من الاخ القداح الاطلاع عن هذا الكتاب لزيادة معلوماته وامل منك افادتنا هل هذا الكتاب للنشر ككتاب يباع في المكتبات لانه جاهز للنشرولم ينقصه باذن الله شيء
والسلام عليكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
على من لدية معلومات عن قبيلة القثمة (القثامي) هل هذه القبيله من عتيبة اذا كان الجواب نعم فأين مشاركات هذه القبيلة في غزوات عتيبه ومن هم فرسان هذه القبيلة واين مساكنهم ولكم جزيل الشكر والتقدير

alkaif200@hotmail.com

وماهي عزوة هذه القببيله ومن هم شعرائها

بسم الله الرحم الرحيم

اخى الكريم الكايف اشكرك على السؤال الذى يدل على اهتامك

فى الحقيقه يوجد هذا المنتدى الرائع بأهله ومرتاديه اشياء كثيره ومواضيع جدا مفيده ومتميزه بالاضافه الى الخدمات التى يقدمها المنتدى منها خدمة البحث فى المواضيع بامكانك اخى السائل ان تبحث فى المنتدى عن قبيلة ((القثمة)) او اي معلومه اخرى تريد الاستفسار عنها
وانا متأكد بانك سوف تجد كل ماتبحث عنه من معلومات

عزيزي الكايف
اذا اردت الاستزاده او معلومات اخرى انا حاضر بان اطرح مالدى هنا ولاكن بعد موافقة كاتب هذا الموضوع او يفضل ان تطرح تسائلك فى موضوع مستقل وسوف تجد مايسرك بمشيئة الله تعالى

للتواصل عبر الايميل
otaibiq8@hotmail.com

مشكور اخوي هتيديس الروقي
ولكـــــــــــــــــــــــن عجل علانا بتكميل البيبان الثانيه
ومشكور مره اخرى

بسم الله الرحمن الرحيم
يسرني أولا أن اقوم بالمشاركة في هذا المنتدى الجميل وأشكر القائمين على إدارته
واشكر الأخ هنيديس الروقي على ماقام به من جهد في أصدار هذا الكتاب الذي سيكون له صيت كبير في حال أكتماله واقول ألكمل المسيرة و الله يوفقك
ولكني عندما قرأت الباب الأول للكتاب وجدت عدم ذكر للبسايسة من النفعة وهذا ليس قدح مني لجهدك الجبار ولكن لغيرتي على خروج هذا الكتاب كاملا و الكامل لله عز وجل وشكرا

شكرا للأخ/هنيدس على الموضوع الشيق وأتمنى أنلاتطول علينا في بقية الأجزاء
أخوك الأسعدي ---- الجوف

الأخ هنيدس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته0 وبعد
سبق وبعثت إليكم برسالة خاصة ولا أدري هل اطلعتم عليها أم لا لأنه لم يصني أي رد حولها وكانت بخصوص الزواوده من بني هلال العائدين من شمال إفريقيا إلى الجزيرة العربية إلى الحجاز تحديدا فهل لديكم أي معلومات عنم
ولكم جزيل شكري وتقديري

ونعم والله

CC0000السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة مشكور اخوي على جهدك ووفقك رب العباد






















ذيــــــــب السبــــايـــــا

يعطيك ربي العافية ياولد عمي على هالجهد وننتظر منك الاجزى الباقيه







ذيــــب السبــــا يــــــا

الله لايهينك ياولد العم

بيض الله وجهك

لاهنت ياهنيدس

جهودك الجبارة - اخي هنيدس - كالشمس في رابعة النهار.
بارك الله لك في اهلك ومالك.

لاهنت يالغااالي
على هذاا المجهوود الطيب

الله يعطيك العافية
ويبيض وجهك على ه\ه المعلومات

الاخ هنيدس جهد جبار تشكر علية ونتمنى ان نرى الاجزاء المتبقية ويعطيك العافي

مشكووووووووووووووووووووررر

السلام عليكم :

يعطيك العافيه يا اخ هنديس وماقصرت وعساك عالقوه

مشكورين كل الشكر والتقدير على جهودكم والله ينفعبكم الاسلام وعتيبه

مشكووووووووووووووووووووررر

الأستاذ الكبير هنيدس الروقي ... مجهود رائع وبحوث تكاد تكون أنفردت بها مع قلة من باحثي العرب ، أستاذي لقد أرجعت في بحوثك غزية الى جشم وليس طي كما متعارف عليه ، علما ان هذا الموضوع تطرق له الباحث ا كاظم المسعودي في بداية التسعينات ، حيث أثيرت زوبعه حوله في العراق، وهو على هذا الرابط :-http://www.alshababat.com/docs/chronology3.pdf
أستاذي قبل طرح السؤال اسمح لي بهذا :-

في شرح ديوان ابن مقرب ألعيوني ص ( 461- 464 ) يتحدث عن معركة حدثت بين دهمش بن سند بن أجود سيد غزيه ومعه قبائل طيي وزبيد والخلط وعرب الشام وفي الجانب الأخر الأمير محمد بن أبي الحسين احمد بن أبي الفضل بن عبدا لله ألعيوني ومعه قبائل بني عقيل وعبادة وخفاجة ومن خالطهم من قيس وربيعة حيث قال الشارح :-
وكان من حديثه إن سعيدا بن فضل ومانعا بن حديثه ومسعودا بن بربك أمراء بني ربيعة جمعوا قبائل طيي وزبيدا والخلط وجميع عرب الشام واجتمعت إليهم قوم دهمش بن سند بن أجود وساروا يريدون ارض بني عقيل وهم عامر وعائذ وخفاجة ومن خالطهم من قبائل قيس وربيعة وغيرها وكان الأمير محمد بن أبي الحسين يومئذ قد رأس على قبائل العرب وهو إذ ذاك في الإحساء فسمعت بنو خفاجة وعبادة ومن معهم بتجهيز تلك السرايا فبعثوا إلى الأمير محمد بن أبي الحسين من يخبره بالخبر ....
وقد بعث الخليفة ( الناصر لدين الله ) رسولا إلى الأمير محمد بن أبي الحسين يخبره بذلك ويحثه على النهوض إلى دهمش وقومه والتنكيل بهم والنكاية فيهم على مافعلوا بالحجاج بحسب مايقدر عليه فيهم ، واستنهض الأمير جميع عرب البحرين وجميع جنوده حتى لحقت بالعراق وانضمت إليه عربها من ( المنتفق ) وعبادة وخفاجة حتى استكملت جيوشه وسار حتى لقي جموع الأمراء من ربيعة وطيي وزبيد وعرب الشام وكان ذلك بظاهر الكوفة فاقتتلوا واقتتلوا ....
وقال ابن الدبيثي في ترجمة سنجر بن عبد الله التركي الناصري احد مماليك الخدمة الشريفة ! ( تولى إمارة الحاج في سنة ( 589 هـ ) ... وعاد في صفر سنة ( 590 هـ ) فاعترض الحاج في طريقهم رجل من غزيه يعرف بدهمش وطلب منهم ماقرر عليهم ليجيزهم ... (( ذيل تاريخ بغداد الورقة ( 74 ، 75 ) ).
وقال ابن الجوزي في المنتظم (9: 245 ) في حوادث سنة (517هـ ) قال :-
ثم وصل الخبر بان دبيس حين هرب مضى إلى غزيه فأضافوه وسألهم أن يحالفوه فقالوا مايمكننا معاداة الملوك ونحن بطريق مكة وأنت بعيد النسب منا ، وبنوا المنتفق اقرب إليك نسبا فمضى إليهم وحالفهم .....
ودبيس هذا هو دبيس بن صدقة الأسدي صاحب الحلة والذي قتل سنة (529 هـ ) ومن هذه المعلومات نلاحظ :-
1- أن المعركة ربما حدثت بعد عام (590 هـ ) وهو العام الذي اعتدى فيه دهمش بن سند بن أجود سيد غزيه على قافلة الحاج في زمن الناصر لدين الله العباسي وهناك رأي أن المعركة حدثت عام ( 615 هـ ) .
2- المجموعة الأولى بقيادة الأمير محمد بن أبي الحسين أحمد بن أبي سنان محمد بن الفضل بن عبدا لله بن علي بن محمد بن إبراهيم ألعيوني من عبد ألقيس من ربيعة العدنانية ومعه :-
عرب البحرين والإحساء ، بنوا المنتفق ، عبادة ، خفاجة ، ومن خالطهم من قيس وربيعة ، عائذ وعامر .
وكل هذه القبائل عدنانية وأكثرهم من قيس من عامر بن صعصعة حصرا .
المجموعة الثانية :- بقيادة دهمش بن سند بن أجود سيد غزيه وأمراء آل ربيعة الطائية رهط سعيد بن فضل ومانع بن حديثة ومسعود بن بريك بن سميط وكلهم من ربيعة طيي ومعهم :- طيي ، زبيد ، عرب الشام .
والذي يؤكد ذلك ماذكر عن دبيس بن صدقة الاسدي العدناني صاحب الحلة حينما التجأ إليهم فقالوا له : - أنت بعيد النسب عنا وبنوا المنتفق اقرب إليك نسبا فمضى وحالفهم .
إن دهمش بن سند بن أجود قاتل المنتفق وعبادة وخفاجة وغيرها ، نستشف من ذلك ومن خلال هذه النصوص ليس له علاقة بالمنتفق .
استاذي هنيدس هذه تدلل على طائية الاجود والاجود احد اركان غزية ؟؟

اخي العصامي2


قصة دبيس الاسدي وطلبه من غزيه ان يحالفوه ليس فيها اي دلاله على ان غزيه


من طيء , او انها ليست من هوازن .


فالبدء لم لم تسأل نفسك مالذي دعاه وهو من كنانه لأن يطلب من غزيه بالذات ان


يحالفوه , هل نقول ان غزيه من كنانه لأنه طلبهم بالذات ان يحالفوه؟


ثم السؤال الآخر لماذا اشارعليه بنو غزيه ان يذهب للمنتفق والمنتفق من هوازن


اين قبائل كنانه ؟


النص الاصلي ليس بأيدينا حتى نتبيّن هل قالوا له (اذهب للمنتفق فانهم اقرب اليك نسبا)


بهذا النص ام بلفظ مشابه , وعلى كل حال فربما تكون هذه القرابه قرابة مصاهره


او خئوله ( اي نسب شخصي لدبيس) .


ياأخي العصامي غزيه بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن, اعقب عتيبه وعتواره

وجداعه .


في القرن السابع ذكرت قبائل الروقه وساعده والزراق والدعيج والبطنين من غزيه


فمن اي اولاد غزيه؟


بعد هذا بقرنين تظهر قبائل منها الروقه والزراريق والاساعده والدعاجين والبطنين


وينسبون انفسهم لعتيبه !!!!


فهل بعد هذا يساورك الشك في نسبة غزيه لهوازن , ان كان في طيء غزيه فهل


عتيبه من ابناءه او(ابنائها) ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!.


ودمت اخا عزيزا


فواز المزنكي

الأستاذ الفاضل سيحان شكر لك ..
أخي الكريم : أما قولك ((قصة دبيس الاسدي وطلبه من غزيه إن يحالفوه ليس فيها إي دلاله على إن غزيه
من طيء , أو أنها ليست من هوازن .

فالبدء لم تسأل نفسك مالذي دعاه وهو من كنانه لأن يطلب من غزيه بالذات أن
يحالفوه , هل نقول إن غزيه من كنانه لأنه طلبهم بالذات إن يحالفوه؟ ))
كما تعلم ان التحالفات القبلية معضمها يبنى على صلة القربى سواء البعيده او القريبة ، ومن هنا نجد أن بن أسد القبيلة العربية المشهورة صاحبة أمارة الحلة ، هذه عدنانبية ، فكان الاولى أن يحالفوه !!!! وهذا سبق وأن قلت مشهور في الاحلاف .
أما هو طلب من بني أسد العدنانية ذلك لأنهم أصحاب قوة ومنعة ، اي ركن شديد يأوي اليه .
أما قولك (( لماذا اشارعليه بنو غزيه ان يذهب للمنتفق والمنتفق من هوازن

اين قبائل كنانه ؟
النص الاصلي ليس بأيدينا حتى نتبيّن هل قالوا له (اذهب للمنتفق فانهم اقرب اليك نسبا)

بهذا النص ام بلفظ مشابه , وعلى كل حال فربما تكون هذه القرابه قرابة مصاهره

او خئوله ( اي نسب شخصي لدبيس) . ))
قلت ولماذا لاتقول صلة نسب ؟؟؟ ولكن عندما تتأكد من المصدر !!
أما قولك ((ياأخي العصامي غزيه بن جشم بن معاويه بن بكر بن هوازن, اعقب عتيبه وعتواره

وجداعه .

في القرن السابع ذكرت قبائل الروقه وساعده والزراق والدعيج والبطنين من غزيه

فمن اي اولاد غزيه؟

بعد هذا بقرنين تظهر قبائل منها الروقه والزراريق والاساعده والدعاجين والبطنين

وينسبون انفسهم لعتيبه !!!!

فهل بعد هذا يساورك الشك في نسبة غزيه لهوازن , ان كان في طيء غزيه فهل ))
قلت ولكنها ذكرت عند ابن الكلبي المتوفي (204هـ - أو 206هـ ) وهذا في كتابه معد اليمن الكبير قال من طيْ .
أما قولك (( غزيه فهل
عتيبه من ابناءه او(ابنائها) ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!. ))
أنا لم اقل عتيبة من غزيه أو عتيبه الهلالية أو .... أنتم أهل مكة .. ، ولكن الذي أعرفه من خلال منتداكم هي بقايا هوازن ,التفت حولها (( بقية فروع هوازن _ وكما قلتم لايوجد فيها من خارج هوازن _ ومن هنا يجب أن تلاحظ الاحلاف فأنها تكون لصلة النسب البعيد او القريب كما اشرنا سابقا)) .ولكني قصدة تفرعات غزية داخل هذا الحلف والذي تشكل فية نسبة كبيرة .
وقد تبادر لي سأل الان هل يوجد داخل عتيبه الهلاليه ، عتيبه غزية اي انصهرو داخل هذا الحلف الهوازني ؟؟ أم عتيبة غزية مقطوعة النسب ؟!!
أتمنى أن لااكون قد أثقلت عليك ، لاني اريد التعلم ونهمي النسبي والتاريخي يدفعني لذلك

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل / هنيدس الروقي ........................ مع التحية

موضوع جيد للغاية ومهم وارجو التركيز على مثل هذه المواضيع الجيده

ولكم جزيل الشكر.. الوزيلع

اخي العصامي لا يوجد عتيبه من بني هلال


عتيبه من غزيه من بني جشم بن هوازن على الارجح


او من بني سعد بن بكر بن هوازن


بن الكلبي ذكر في جمهرة النسب وهو الاقدم ان غزيه بن جشم بن بكر بن هوازن

الأدلة والبراهين القاطعة على هوازنية غزية كثيرة. لكن خوفاً من السراق لا يتم الإفصاح عنها في المنتديات.
فقد قام أحد السراق بأخذ الكثير من المواضيع المنشورة في منتدى الهيلا وطبعها في كتاب ووضع أسمه على الكتاب ولا من شاف ولا من دري.

ووضع غزية التي على طريق الحاج العراقي مثل وضع قبيلة حرب
فقبيلة حرب نجدها في بعض المصادر هلالية عدنانية بينما حقيقتها أنها قحطانية وعلاقتها مع بني هلال علاقة حلف لا غير.
كذلك غزية (التي على طريق الحاج فقط) علاقتها بحلف طئ علاقة حلف لاغير. وهي عدنانية مضرية فيها من هذيل كآل مسعود وفيها من سليم وقريش وغيره.
أما بنو غزية الذين حول الطائف فهم هوازنيون أقحاح يقطنون مع قومهم الآخرين من بني هوازن كبني سعد وبني نصر وعقيل إلخ. وليس لهم أي علاقة مع طيء.

الاخ النايع شكرا على هذه الأجابه (( الأدلة والبراهين القاطعة على هوازنية غزية كثيرة. لكن خوفاً من السراق لا يتم الإفصاح عنها في المنتديات.
فقد قام أحد السراق بأخذ الكثير من المواضيع المنشورة في منتدى الهيلا وطبعها في كتاب ووضع أسمه على الكتاب ولا من شاف ولا من دري. ))
سأنتظر لأن السراق ، يتلقفون مايكتب في منتداكم !!!!

الاخ النايع شكرا على هذه الأجابه (( الأدلة والبراهين القاطعة على هوازنية غزية كثيرة. لكن خوفاً من السراق لا يتم الإفصاح عنها في المنتديات.
فقد قام أحد السراق بأخذ الكثير من المواضيع المنشورة في منتدى الهيلا وطبعها في كتاب ووضع أسمه على الكتاب ولا من شاف ولا من دري. ))
سأنتظر لأن السراق ، يتلقفون مايكتب في منتداكم !!!!

لا تنتظر يا عزيزي.
تأصيلك لنسب قبيلتك شئ راجع إليك. وليس راجع إلينا.
ونحن ليس لنا دخل في غزية العراق
لا نسبا ولا مذهبا
تقبل تحيتي

الاخ النايع ، كيف ليس لك دخل بغزية العراق ، وانت تتحدث عن غزيه التي لها صولة وجولة في العراق ..... أما مسألة المذهب فلم أعرف مادخله ؟؟؟ ومالذي عرفته عني ؟؟؟ وهناك شيء مهم أنا لم أوجه لك سؤالا ولكنك أجبت وأخفقت فهذا ذنبك وليس ذنبي ، ودليل على عدم تمكنك من النسب ولو بشي ء بسيط . ماهكذا تورد الابل !!!.
عتبي ...عتبي ....عتبي عليكم .

الاخ النايع ، كيف ليس لك دخل بغزية العراق ، وانت تتحدث عن غزيه التي لها صولة وجولة في العراق ..... أما مسألة المذهب فلم أعرف مادخله ؟؟؟ ومالذي عرفته عني ؟؟؟ وهناك شيء مهم أنا لم أوجه لك سؤالا ولكنك أجبت وأخفقت فهذا ذنبك وليس ذنبي ، ودليل على عدم تمكنك من النسب ولو بشي ء بسيط . ماهكذا تورد الابل !!!.
عتبي ...عتبي ....عتبي عليكم .

الأخ الكريم العصامي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا تنفعل. فالحلم من عادات العرب. وقد نهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن الغضب.
وأنا أعرف أنك موجه السؤال للأستاذ هنيدس وهو صاحب الموضوع.

ومشاركتي أعلاه لم أقصد بها الجواب على سؤالك. وإنما هي موجهه لأبن العم سيحان لأني أرى لدية ريب في هذه النقطة.وبإمكانه مراسلتي لكي أعطيه الخبر اليقين.

أبناء عتيبة هم من نهتم بهم وبالمحافظة على تاريخهم

أما أبناء القبائل الأخرى فلهم منا كل احترام وتقدير. وهم أولى بشأنهم.
تقبل تحيتي
واهلا وسهلا بك

الاخ الكريم النايع ... شكرا جزيلا لك ، هكذا هو التخاطب ، بارك الله فيك ، وأنا لم أنفعل أبدا.

اخي النايع اي شك واي ريب ؟



لا شك عندي في ان غزيه من هوازن .


لكن لابأس من النقاش فلا تعدم ان تخرج منه بفائده .


تحياتي لك وللأخ العصامي

[align=center]"""""بسم الله الرحمن الرحيم"""""[/align

اولا.احب اشكر هنيدس الوقي على الجهود التي قدمها من الاجزاء التي تتضمن حقائق قبيله عتيبه((رووس العرب))انا طبعا قريت يهنيدس الجزء الاول وبحاول اقر الجزء الثاني لكن وين الثالث والرابع والخامس اتمنى انك تعجل في جيت البقيه لانها بصراحه كتب مفيده ونستفيد منها واشكرك مره اخرى لكن يهنيدس لي عندك طلب؟اتمنى انك ماترفضه.انا ادري انك هنيدس الروقي لكن من اي الروقه واي فخذ والشكر موصول للجميع وشكر خاص لهنيدس الروقي

اخي العصامي لا يوجد عتيبه من بني هلال


عتيبه من غزيه من بني جشم بن هوازن على الارجح


او من بني سعد بن بكر بن هوازن


بن الكلبي ذكر في جمهرة النسب وهو الاقدم ان غزيه بن جشم بن بكر بن هوازن
الأخ الكريم سيحان ، بارك الله فيك على تفاعلك مع الموضوع ، وارجوا أن تقبل اعتذاري لأني لم أشاهد مشاركتك لأني توجهت إلى أخر مشاركه فوجدت الأخ النابع
أما قولك عتيبة من غزيه فهذا الرأي له مساندين ، وأنا أحترم أصحاب هذا الرأي ، كذلك نحترم الرأي الذي جاء به الأستاذ هنيدس ( ولكني تعجبت كيف لم يدخل إلى الآن لكي نتعلم منه ...) .
وأما قولك غزيه من هوازن ، وأستدليت بابن الكلبي في كتاب جمهرة النسب ، نعم ذكر غزيه هوازن وهذا صحيح .
ولكن أبن الكلبي في كتاب معد اليمن الكبير ، ذكر غزيه من طي وذكر تفاصيلها فما تقول في ذلك ؟؟؟؟

اخوي

هنيدس الروقي


ألف الف الف
شكرررررررررررررررررررررررررررر

وماقصرت

طوّل الله عمرك


أخوكم : مــدّالــنــظـر

مشكور عل الجهد والله يععطيك العافيه

بنتظار الكتب الاخرى

وعساك على القوة

طالت المدة ياهنيدس وين باقي اجزاء الكتاب مازلنا ننتظر لاتطول علينا الله يرضى علاك

طالت المدة ياهنيدس وين باقي اجزاء الكتاب مازلنا ننتظر لاتطول علينا الله يرضى علاك

بيض الله وجهك ياهنيدس والله يكثر من أمثالك

أرجو من القائمين على هالمنتدى تثبيت هالموضوع

وعدم فك التثبيت نهائياً

لما لهذا الموضوع من أهمية

يعطيك الله العافية وكمل جميلك ياسنايدي

لو تكتبون جميييييييع العوائل المتحضره بالجزيره العربيه من عتيبه..
ولا وش رايكم

ماقصرت والى الامام ياعتيبه

ماقصرت لكن لي ثلاث شهرين وماطلع باقي الكتاب
الرجاء الرد علي ومشكوووووووووووووووووور

ياشباب ماظنيت في كتب باقية ..............

مجهود تشكرون عليه

ماقصرتوا

ولا عدمناكم

000

بيض الله وجهك وارحم الله والديك........
اخوك الحـــ‘ـــر

الســـــــــــــــــلام عليكم ور حمة الله وبركاته

اخي الاستاذ هنيدس الروقي الله يعطيك الصحه والعافيه .....

مشكور وماقصرت اخوي هنيدس


وتقبل تحيااااااااااتي

جزاك الله خير

مشكوووووور

مشكور وماقصرت

شكرا جاري التحميل

الف شكر لك ياهنيدس

جهد طيب و رائع

تقبل تحياتي

الله يعطيك العافيه

كلام جميل ومشكور على الجهود المبذوله

الاخ هنيدس
جزاك الله خيرا وننتظر الجزء الثالث والرابع حتى تعم وتكتمل الفائدة

ونرى ان من غزية جشم آل دعيج ودعيج من اولاد منصور وهم : شيبان ، قثام ، عصيم ، قال بن بليهد: " واما المياه المحيطة بركبه في جهاتها الغربية فهي لبنو قثم بن معاوية الذين يرأسهم دريد بن الصمه وبقاياهم في هذا العهد القثمه(7) " أ.هـ ، ولا نظن أن ابن بليهد رحمه الله نسبهم أعتباطاً فالرجل يشتهر بتحري الدقه ، ولم ينسبهم الا لسماعه لنسـابتهم انهم يصلون الى جشـم ، وقال ياقوت : " البردان ماء لبني نصر بن معاوية بالحجاز لبني جشم فيه شئ قليل لبطن منهم يقال لهم بنو عصيمه(1) " أ.هـ ، وقد حقق الجاسر رحمه الله ان العصمه من جشم من هوازن في كتاب بلاد العرب للأصفهاني ..ص 8 ، وقال الأحيوي : " ونص الهجري على ان عصيمه من زهير بن ربيعة بن بكر بن علقمة بن جداعة بن غزية بن جشم(2) " أ.هـ
سلمت يداك ع الاصدرات الرائعه والوثائق الصحيحه


وكفيت ووفيت

لاهنت على الكتاب

جاري التحميل

مشكور هنيدس الله يعطيك العافيه على الكتاب القيم ونتظر الأجزاء الاخراء بارك الله فيك

الله يعطيك العافيه

مشكور هنيدس الله يعطيك العافيه على الكتاب القيم ونتظر الأجزاء الاخراء بارك الله فيك

يعطيك الف عافيه اخووووي هنيدس



وبيض الله وجهك

بيض الله وجهك يا هنيدس

يا اخوان وين باقي الاجزاء

ولا هنت اخوي هنديس على الاصدارات

يعطيك ألف عافية مشكوووووووووووووووور وماقصرت

بيض الله وجهك ياهنيدس وحنا في انتظار باقي الاجزاء

بارك الله فيك

ننتظر بقية الاجزاء

الله يعطيك العافيه على الجهد المبذول

بيض وجهك
ووووووووووششششششششششككككرررررررأأأ

«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»[ يعطيك العافيه ]«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»

بارك الله في جهودك ونفع بك عمل كبير يستحق الشكر

السلام عليكم تحياتى الى كل العاملين و المشاركين فى هذا المنتدى ونحن فى دولة الكويت نحيى جميع الاقارب و المحبين ولنا الشرف فى الاتصال بهم عن طريق هذا المنتدى الاكثر من رائع علما باننى شخصيا استفدت اشياء لم اكن اعرفها عن تاريخ قبيلتى او الفروع التى تتفرع منها وكذلك ما يخص الفخذ الخاص بى وشكرا على هذة الجهود الجبارة بفضل من اللة و منة.

وأنا أتصفح هذا الكتاب الرائع والبحث الجيد عن قبيلة عتيبة وتاريخها وجدت بعض الملاحظات والأخطاء الواردة فيه ومنها ماهو خطأ مطبعي ومنها ماهو خطأ في التاريخ والنسب :

ورد في الصفحة رقم 8
أولاً : ما قاله النسابة دخيل الله أبو ركبه رحمه الله :
قسم النسابة دخيل الله أبو ركبه رحمه الله بطون عتيبة إلى ثلاثة أقسام(4) :
1ـ الثبته : ويتفرع منهم الصريرات واللصه ومنهم تتفرع قبائل عديدة .
2ـ الثبته : ويتفرع منهم قبائل منها : السلاقا وربيع وبنو زايد ..الخ
3ـ العيله .
وفي هذا التقسيم نلاحظ وجود ثابت وثابت آخر .

وهذا التقسيم لم يرد عن ابو ركبة ولم نعلم به الا في هذا الكتاب أو أن هناك أخطاء مطبعية ونقص في اقسام القبيلة لم يورده الباحث.

ورد في الصفحة رقم 9

ذوي دخين من مباني عتيبة المشهورين في الماضي ، وهذا تقسيم بن دخين :
1ـ الثبته : منهم ذوي منصور ويقال لهم برقا وهم : الدعاجين ، القثمه ، العصمه ، الشيابين ، وذوي ثابت : اللصه والصريرات .
2ـ البطنين : ومنهم : خديد ، اللهوب ، السياييل ، الحصنه ، الحبوس ، الجعيدات ، الوذانين ، الحشابره ، الحليفات ، السوطه ، الجعده ، الجميعات ، الحلسه ، العبابيد ، الطفحه .
3ـ النفعه : ومنهم : المساعيد ، المحايا ، ذوي زياد ، ذوي سنان (النخشه) ، الفلته ، المفاريج ، العميرات ، الزود ، ربيع ، السلاقا ، العيله .
4ـ الروقه : وأنسابهم عند قضاتهم الثعاليه (ابن ثعلي) .

وهذا عجيب غريب فابن دخين لم يورد هذا التقسيم اطلاقا .
ولكن المعروف عند بن دخين :

عتيبة هي / الروقة وبرقا ومن برقا الثبتة والبطنين ( بني سعد ).

يقول الاستاذ هنيدس الروقي في صفحة 17 :
، ثم نرى القلقشندي يعدد قبائل غزية بنفس اسمائهم التي في عتيبة الآن ، يقول القلقشندي : " ومنهم قوم بالشام والحجاز والعراق ، وفيما بين العراق والحجاز ، وهم بطون وأفخاذ ترجع إلى أصلين هما : البطنان ، وأجود . فمن البطنين ، آل دعيج ، وآل روق، وآل رفيع , وآل سريه ، وآل مسعود وآل تميم وآل شرود . ومن الأجود : آل منيع ، وآل سنيد ، وآل منال ، وآل أبي الحزم ، وآل علي ، وآل عقيل ، وآل مسافر . وزاد في مسالك الأبصار نقلا عن نصر بن برجس المشرقي : أولاد الكافره ،وساعده ، وبني جميل ، وآل أبي مالك .

ويقول في الصفحة رقم 18

نرى في هذا النص أن آل دعيج من البطنين وكذلك آل علي (الذين من الطفحه) من البطنين كما نسبهم الشريف حمزه الغالبي وذكرناه في ص 10 من هذا الكتاب ، والروقه منسوبون في البطنين من غزيه ، وممن نسب في البطنين من الروقه (الطلوح) : ساعدة ، وأولاد الكافره الذين هم الحفاه أخوة الاساعدة من الروقه من عتيبة ،

ونرى هنا الخطأ الذي وقع فيه الباحث بدون قصد .

في الصفحة الفقرة الأولى نقل نص القلقشندي : فمن البطنين ، آل دعيج ، وآل روق، وآل رفيع , وآل سريه ، وآل مسعود وآل تميم وآل شرود .

واختلط الامر على الباحث وذكر بأن آل علي من البطنين ( الذين من الطفحة ). بينما الموجود في نص القلقشندي أن آل علي ليسوا من البطنين ولكنهم من الأجود كما يتضح من النص الحقيقي :
ومن الأجود : آل منيع ، وآل سنيد ، وآل منال ، وآل أبي الحزم ، وآل علي ، وآل عقيل ، وآل مسافر .

يعطيك الله ألف عافية

لاهنت وبيض الله وجهك وموفق خير وفي الانتضار




تحيه

ياليت يا اخي هنيدس ان تقوم باكمال اجزاء هذا الكتاب القيّم في كتاب مطبوع . وعرضه بمعرض الكتاب القادم بالرياض .
ولا يضيرك اصحاب الفهم الخاطيء . وثق بأن الاكثريه هم اصحاب الفهم الصحيح القويم .اضافة الى قوّة حججك فيما كتبت . التي ارى انها تنم عن معرفة واطلاع واسع وتحليل سليم وعلمي ومنطقي لما جاء في المصادر القديمه والحديثه في علم التاريخ والنسب .

يعطيك الف عافيه ومشكووووور

ولو اني ماشفت الكتاب لكن اهم شي مافيه كنكنه

ولو اني ماشفت الكتاب لكن اهم شي مافيه كنكنه


وانا ايضا ما شفت هذا الكتاب ..

ولكن من متابعة كتابات وابحاث الباحث الاستاذ / هنيدس الروقي في سلسلة ( اجزاء - احلاس الخيل - قبائل عتيبه - اصول وفروع ).
يبدو انه ليس من القائلين بالكنانيه !! او الكنكنه كما تفضلت !
واعتقد انه ( هوازني - هلالي ) . او هلالي هوازني .
ونتمنى عودته للمنتدى .

يعطيك ألف عافية

اخوي هنيدس هل فيه تكمله للكتاب

ام لا

ارجو ان ترد علينا

تحياتي

النويب

بارك الله فيك اخي الكريم

يعطيك العافيه ومشكور؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛

يعطيييييييك الف الف الف عااااافييييييييييييييييييه

الله يعطيك العافيه

الله يعطيك العافيه وعساك على القوه

ياليتك ماأستعجلت فهناك نص نفيس يذكر بني هلال بعد وفاة شكر أبو الفتوح 454ه وهو نص المؤرخ اليمني مفرح الربعي 460ه !!!!! وبعد هجرة الهلالليين 443ه يقول بعد أن خرجنا من مكة دخلنا ديار بني هلال ودفعنا لهم إخاوة الطريق ثم خرجنا من ديارهم وددخلنا ديار حرب ودفعنا لهم إخاوة الطريق أيضا حتى وصلنا المدينة الخ ....... وهذا رد على من يقول أنه لايوجد ّكر لبني هلال بعد وفاة شكر ألو الفتوح 454ه !!!!!!!!!!!

بارك الله فيك