السلطات تلقي القبض على شيخين من عتيبه..صورةلمخطوطة

بسم الله الرحمن الرحيم


والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه المخطوطه موجوده عند الرواة وهم :

ماجد بن مغيرق العتيبي - سعدون الهرس العتيبي - تركي القداح العتيبي


الدرمه: هي مبلغ مالي ترسله السلطه العثمانيه مع قوافل الحج الى شيوخ القبائل الذين تقع

بلادهم على طرق الحج , ويعتبر راتب رسمي من الدوله في سبيل المحافظه على امان الطريق

لان الدوله رأت ان اقامة مخافر عسكريه على الطرق امر مكلّف وصعب الضبط ..

فرأت ان تجعل هناك راتب سنوي لشيخ القبيله أو عقيدها يتعهد بموجب استلامه

على امان قافلة الحج الماره بحدود قبيلته ويكون هو الضامن لهذه القافله .

وقام بها عدة قبائل من عتيبه

هذه صورة للمخطوطه العثمانية التي ذكرت الشيخين الذين سحبا من قبل السلطات العثمانية
[صورة غير متوفرة]

[صورة غير متوفرة]

نص الوثيقه(ثم بعد ذلك صرفنا المهمه على عتيبه وعزمنا على تأديبهم السبب ما حصل منهم فساد على الحجاج وقطع السبل وحبسنا منهم شيخين الهيضل وابن مغيرق وبعد ذلك جونا كبارهم وطاحوا علينا وعاهدونا على عدم الفساد ومعارضة الحجاج والمسافرين .......الخ الوثيقه)


تعليق على المخطوطه او الوثيقه الصادر من الدوله العثمانيه

بسم الله الرحمن الرحيم
من خلال اطلاعي على الوثيقه او المخطوطه الصادره من السلطات العثمانيه ايام حكمها للعالم العربي والخلاف الاسلاميه استشفينا ان مضمون هذه الوثيقه او المخطوطه التي تذكر الدوله العثمانيه انها حبست شيخين من عتيبه الهيضل وابن مغيرق دون ايضاح اسم كل منهما وذكر فيها الاسباب : الفساد وقطع الطرق
نعم نحن نقول ان الهيضل له درمه معروفه مثل ابن ربيعان على الشام والشمال والهيضل يمنح من يسانده في تسيير الحجاج مايستحقه من الدرمه سنويا
امابن مغيرق فهو له درمه مستقله على الحاج من الجهات الشرقيه للمملكه و البحرين و قطر و الاحساء وهذا شيء معروف ومتعارف عليه قبليا والمقصود باابن مغيرق في المخطوطه يقصد به نجران بن مغيرق
وكلمة انهم ينشرون فساد في الحجاج هو والهيضل فيمكن ان بعض الحجاج اعترضوا لمن كانوا في حمايتهم وهذا يحصل ووصفهم الكاتب التركي بهذا الوصف
اما الدرمة فهي حماية وجمرك وتجاره وكسب عيش وليست اماره

ملاحظه : ابن مغيرق درمته وحمايته للحجاج من الشرق مستقله ولا استخدمه الهيضل ولاغيره

الاخ ابومرحبا

لاهنت على ايراد هذه المخطوطة القيمه والحصرية لمنتدى الهيلا..


.....
تحيتي...

الله لايهينك ياابومرحبا
على هذه المخطوطه النادره والقيمه

رحم الله الشيخاان وجعل هذا العمل
في سجل اعمالهم يوم لاينفع مال ولابنون


محبك
.,

ابو مرحبا بيض الله وجهك على هذة المعلومات المدعمة بالدلايل


بس كذلك طلمس العقيلي العصيمي الفارس المعروف (راعي لضيا)



كان لدية الدرمة ايضاً

دائماً مبدع يابومرحبا في طرح وفي توثيق

مشكور على الموضوع وونعم في الهياضله والمغارقه

الاخ ابومرحبا

لاهنت على ايراد هذه المخطوطة القيمه والحصرية لمنتدى الهيلا..


.....
تحيتي...


ولانت
شاكر لك مرورك على متصفحي

تقبل أحترامي

الله لايهينك ياابومرحبا
على هذه المخطوطه النادره والقيمه

رحم الله الشيخاان وجعل هذا العمل
في سجل اعمالهم يوم لاينفع مال ولابنون


محبك
.,



بيض الله وجهك ياعبدالله الجذع
على الكلام الطيب الذي يدل على منبعك الطيب

تقبل احترامي

ابو مرحبا بيض الله وجهك على هذة المعلومات المدعمة بالدلايل


بس كذلك طلمس العقيلي العصيمي الفارس المعروف (راعي لضيا)



كان لدية الدرمة ايضاً


ووجهك ياسلطان العايضي

شاكر لك مرورك للموضوع

تقبل احترامي

دائماً مبدع يابومرحبا في طرح وفي توثيق

مشكور على الموضوع وونعم في الهياضله والمغارقه


الابدااااااااع مشاركتكم يابني عمي لمواضيعي

والنعم بربعنا عتيبه كافه


تقبل أحترامي

مبدع يابومرحبا في توثيق المواضيع

مشكور على الموضوع وونعم في الهياضله والمغارقه


وتقبل مروري

الاخ ابو مرحبا



انت مبدع وإبدااع ليس غريبا على اهله




شكرا لك

كفو والله بعتابه وشيوخها

الف نعم في اهل الدرمه

الهياضله والمغارقه

والله وسبعين نعم ابطال واعلام كتبهم التاريخ ووثقهم

فالف شكر لك ابومرحبا على الموضوع الرائع

ابو مرحبا بيض الله وجهك وكثر من امثالك
والنعم في الهيضل والمغارقة وبقية شيوخ عتيبه

ورحم الله الدولة العثمانية التي كانت تسهر على حماية الحجاج

مبدع يابومرحبا في توثيق المواضيع

مشكور على الموضوع وونعم في الهياضله والمغارقه


وتقبل مروري


ماعليك زود طال عمرك

لاهنت على المشاركة والرد

الاخ ابو مرحبا



انت مبدع وإبدااع ليس غريبا على اهله




شكرا لك



الاخ نزهان الروقي

الابدااااع مشاركتكم لهذا المتصفح

احترامي لشخصك الكريم

كفو والله بعتابه وشيوخها



لاهنت طال عمرك على المشاركة

تقبل أحترامي

الف نعم في اهل الدرمه

الهياضله والمغارقه

والله وسبعين نعم ابطال واعلام كتبهم التاريخ ووثقهم

فالف شكر لك ابومرحبا على الموضوع الرائع



ماعليك زود

والنعم بعتيبه كلها


بيض الله وجهك على المشاركة والرد


تقبل احترامي

أنعم وأكرم بالهيضل وابن مغيرق

وبيض الله وجهك يالغالي

على إيراد مثل هذه المواضيع المدعمة بالوثائق والمخطوطات التاريخية

شكراً لك ولجهدك وابداعك

تحياتي

ابو مرحبا بيض الله وجهك وكثر من امثالك
والنعم في الهيضل والمغارقة وبقية شيوخ عتيبه

ورحم الله الدولة العثمانية التي كانت تسهر على حماية الحجاج



ووجهك ابيض

ولا عليك زود طال عمرك

شاكر لك مشاركتك لهذا الموضوع

تقبل أحترامي

أنعم وأكرم بالهيضل وابن مغيرق

وبيض الله وجهك يالغالي

على إيراد مثل هذه المواضيع المدعمة بالوثائق والمخطوطات التاريخية

شكراً لك ولجهدك وابداعك

تحياتي



اااسف يااخ فيصل لم أراء ردك الا الان

ووجهك ابيض ياابن العم

ولاهنت على المشاركة

تقبل أحترامي

الله يعطيك العافية يابو مرحبا موضوع مميز

تحياتي لك.

مشكور على الموضوع

شكرا اخي ابو مرحبا على هذة المخطوطات التي تثبت دور قبيلة عتيبة في الزمن الماضي كما هو اهميتها في الوقت الحاضر

يعطيك العافيه

أبو مرحبا
لاهنت على المخطوطة
قال تعال ( أجعلتم سقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام كمن آمن بالله واليوم الآخر )

لا هنت اخي العزيز ابو مرحبا واشكر على مجهوداتك المبذوله ..والله يعطيك العافيه ..ولاتحرمنا من هالمواضيع الطيبه ..التي تبرز فرسان القبيله ..وشيوخها ..بارك الله فيك..

الله يعطيك العافية يابو مرحبا موضوع مميز

تحياتي لك.



اسعدني مشاركتك

تقبل أحترامي

مشكور على الموضوع



اسعدني مرورك يالامير


تقبل أحترامي

أبو مرحبا
لاهنت على المخطوطة
قال تعال ( أجعلتم سقاية الحاج وعمارة المسجد الحرام كمن آمن بالله واليوم الآخر )



اسعدني مرورك ومشاركتك لهذا الموضوع


احترامي

لا هنت اخي العزيز ابو مرحبا واشكر على مجهوداتك المبذوله ..والله يعطيك العافيه ..ولاتحرمنا من هالمواضيع الطيبه ..التي تبرز فرسان القبيله ..وشيوخها ..بارك الله فيك..


لاهنت طال عمرك على المشاركة


احترامي

مخطوطه قيمه يابو مرحبا


وبيض الله وجهك على التوضيح

الظاهر انك معاصرن الهيلا قديما وحاضرا يعني مكوش علينا ههههههههههههههههه

لاهنت يالغالي مبدع دائما

تقبل مروري

بيض الله وجهك على الموضوع والايضاح والمصادر


ولاعدمناك يا ابن العم

يعطيك العافيه على المعلومات القيمه عن القبيله

شاكرين لك مجهودك..

مخطوطه قيمه يابو مرحبا


وبيض الله وجهك على التوضيح

الظاهر انك معاصرن الهيلا قديما وحاضرا يعني مكوش علينا ههههههههههههههههه

لاهنت يالغالي مبدع دائما

تقبل مروري



ووجهك ابيض


اشكرك على المشاركة


تقبل أحترامي

بيض الله وجهك على الموضوع والايضاح والمصادر


ولاعدمناك يا ابن العم



الله لايهينك على المشاركة


احترامي

يعطيك العافيه على المعلومات القيمه عن القبيله

شاكرين لك مجهودك..



اسعدني مرورك للموضوع


احترامي

بيض الله وجهك يابو مرحبا

ومشكور على الموضوع

بيض الله وجهك يابو مرحبا

ومشكور على الموضوع



ووجهك ابيض


اسعدني مرورك للموضوع


احترامي

بيض الله وجهك على الموضوع والايضاح والمصادر


ولاعدمناك يا ابن العم

لاهنت أخوى على طرح المخطوطة القديمة لمنتدى عتيبة

بيض الله وجهك يابومرحبا
مخطوطه مهمه

لاهنت أخوى على طرح المخطوطة القديمة لمنتدى عتيبة



اسعدني مرورك للموضوع


تقبل أحترامي

بيض الله وجهك يابومرحبا
مخطوطه مهمه





ووجهك أبيض

شاكر لك مشاركتك

تقبل أحترامي

الاخ ابو مرحبا شكرن على ماقدمت


وتقبل تحياتي

الاخ ابو مرحبا شكرن على ماقدمت


وتقبل تحياتي



اسعدني مشاركتك للموضوع

تقبل احترامي

الله يعطيـــك العافيـــه على الموضوع

الله يعطيك العافية يالغالي

بودي لو تذكر لي إسم المخطوطة

ابن مغيرق من شيوخ العصمة من عتيبة


شلهوب اكيد ا نت تعرف ذلك ولكن لحاجة في نفس يعقوب

نشكرك أخوي أبو مرحبا على هذه المخطوطة وياليت تذكر جميع أسماء المشايخ اللي ياخذون الدرمة

أبو مرحبا

لاهنت على نقل هذه المخطوطة في منتدى الهيلا

مجهود يستحق الشكر

مع التحية

لا ياخوي ابو مرحبا انت مخطي وغلطان !

ياخوي ابن مغيرق ليس له درمه مستقله على الحاج بل كان مرافق للحجاج مع العقيلي في درمة الشيخ محسن بن مرزوق الهيضل.

والدليل انه هو من ضمن الذين حضروا شروط الهيضل على العقيلي ومنها شرط محسن الهيضل المشهور على العقيلي وهو: ( ألف أولوف، وحمل سيوف، وكسوة القاعدين مع الوقوف) وابن مغيرق كان حاضرا هذا الموقف عندما قال: مايقدر العقيلي على شروط خاله الهيضل.
وهو من حرض العقيلي في النهاية على أن يقتل خاله غدرا

اما الدرمة فهي الأماره بعينها ولا يأخذها إلا الشيخ فقط .

يا استاذي ابو مرحبا ليست الدرمه كما ذكرت بأنه مبلغ مالي ترسله السلطه العثمانيه مع قوافل الحج الى شيوخ القبائل فالحجاج " من كل فج وصوب " وليسوا حجاج تركيا فقط هم الوحيدون الذين يحجون كي ترسل الدوله العثمانية معهم مبلغ مالي لتوزيعه على الشيوخ كما تدعي !.
وابن ربيعان كذلك ليس له درمه مستقله بل اعطاه خاله محسن الهيضل جزء من درمه الشام والشمال كما اعطي ابناخيه الأخر العقيلي ايضاً جزء من الدرمه كمساعده وكرما منه فقط .وليس لهم فيها حق اساساً، وهذا هو المعروف عند الرباعين وغيرهم من شيوخ الجزيره كلها .
فلا تغرد خارج السرب رجاءً يا ابو مرحبا.

نعود للأتراك:
الحملات المصرية المتتابعه على شبه الجزيرة ، كانت بسبب تحصيل الزكاة من العرب والأستحواذ عليها ومحاربة كل من ينافسهم، ولا يدفعون رواتب لشيوخ عتيبه كما تقول! ولا لغيرهم
بل كان الاتراك يطالبون بحصه من الدرمة ايضاً ، كما يطاردون الباديه لتحصيل ما يسمونه ( المكوس ) وكانوا يقذفون التهم على شيوخ عتيبه و القبائل الآخرى اذا لم يستطيعوا أخذ حصتهم . المفروضة بحجة الخلافة الاسلامية.
والدليل ماذكره الكاتب التركي عندما اتهم الهيضل وابن مغيرق " بالفساد وقطع الطرق" وبسببها عندما تمكن من الهيضل حبسه هو وابن مغيرق كما جاء في نص الوثيقة . وقد سبقه الإمام فيصل بن تركي فقد دمروا قواته وفرقوا مناصريه وحبسوه بسبب استحواذه على زكات البادية، وليسة غريبة على العثمانيون مطاردة المنافسين وحبسهم ، وهم الذين تركوا العالم العربي عدّة قرون يرزح تحت ويلات الفقر والجهل والحروب الطاحنه، فقد كانوا في تلك الفتره ابعد ما يكونوا لخلافه المسلمين ، والدليل كره العرب لهم ، وانشقاقهم عليهم حيث تلاشي امبراطوريتهم الأتراك التي تناهشها الاستعمار وقطّعها الى اشلاء فانكمش العثمانيون، وتقوقعوا في جبال الأناضول " وفكونا من شرهم " .

هذا مالزم التنويه عنه،،،والسلام عليكم ورحمته وبركاته.

نص الوثيقه(ثم بعد ذلك صرفنا المهمه على عتيبه وعزمنا على تأديبهم السبب ما حصل منهم فساد على الحجاج وقطع السبل وحبسنا منهم شيخين الهيضل وابن مغيرق وبعد ذلك جونا كبارهم وطاحوا علينا وعاهدونا على عدم الفساد ومعارضة الحجاج والمسافرين .......الخ الوثيقه) ( إقتباس)

ليس في هذا النص ما يدل على ان للهيضل وابن مغيرق درمه

الدرمه معروفين اهلها العقايله ولما طمع فيهم الهيضل قتلوه

وكلمة شيخ لاتعني في الحقيقه شيء لانها كلمه دارجه على لسان العامه والاتراك يجهلون هذه النعوت ومغزاها عند الباديه

شكرا لك يابو مرحبا على هذا الموضوع

لا ياخوي ابو مرحبا انت مخطي وغلطان !

ياخوي ابن مغيرق ليس له درمه مستقله على الحاج بل كان مرافق للحجاج مع العقيلي في درمة الشيخ محسن بن مرزوق الهيضل.

والدليل انه هو من ضمن الذين حضروا شروط الهيضل على العقيلي ومنها شرط محسن الهيضل المشهور على العقيلي وهو: ( ألف أولوف، وحمل سيوف، وكسوة القاعدين مع الوقوف) وابن مغيرق كان حاضرا هذا الموقف عندما قال: مايقدر العقيلي على شروط خاله الهيضل.
وهو من حرض العقيلي في النهاية على أن يقتل خاله غدرا

اما الدرمة فهي الأماره بعينها ولا يأخذها إلا الشيخ فقط .

يا استاذي ابو مرحبا ليست الدرمه كما ذكرت بأنه مبلغ مالي ترسله السلطه العثمانيه مع قوافل الحج الى شيوخ القبائل فالحجاج " من كل فج وصوب " وليسوا حجاج تركيا فقط هم الوحيدون الذين يحجون كي ترسل الدوله العثمانية معهم مبلغ مالي لتوزيعه على الشيوخ كما تدعي !.
وابن ربيعان كذلك ليس له درمه مستقله بل اعطاه خاله محسن الهيضل جزء من درمه الشام والشمال كما اعطي ابناخيه الأخر العقيلي ايضاً جزء من الدرمه كمساعده وكرما منه فقط .وليس لهم فيها حق اساساً، وهذا هو المعروف عند الرباعين وغيرهم من شيوخ الجزيره كلها .
فلا تغرد خارج السرب رجاءً يا ابو مرحبا.

نعود للأتراك:
الحملات المصرية المتتابعه على شبه الجزيرة ، كانت بسبب تحصيل الزكاة من العرب والأستحواذ عليها ومحاربة كل من ينافسهم، ولا يدفعون رواتب لشيوخ عتيبه كما تقول! ولا لغيرهم
بل كان الاتراك يطالبون بحصه من الدرمة ايضاً ، كما يطاردون الباديه لتحصيل ما يسمونه ( المكوس ) وكانوا يقذفون التهم على شيوخ عتيبه و القبائل الآخرى اذا لم يستطيعوا أخذ حصتهم . المفروضة بحجة الخلافة الاسلامية.
والدليل ماذكره الكاتب التركي عندما اتهم الهيضل وابن مغيرق " بالفساد وقطع الطرق" وبسببها عندما تمكن من الهيضل حبسه هو وابن مغيرق كما جاء في نص الوثيقة . وقد سبقه الإمام فيصل بن تركي فقد دمروا قواته وفرقوا مناصريه وحبسوه بسبب استحواذه على زكات البادية، وليسة غريبة على العثمانيون مطاردة المنافسين وحبسهم ، وهم الذين تركوا العالم العربي عدّة قرون يرزح تحت ويلات الفقر والجهل والحروب الطاحنه، فقد كانوا في تلك الفتره ابعد ما يكونوا لخلافه المسلمين ، والدليل كره العرب لهم ، وانشقاقهم عليهم حيث تلاشي امبراطوريتهم الأتراك التي تناهشها الاستعمار وقطّعها الى اشلاء فانكمش العثمانيون، وتقوقعوا في جبال الأناضول " وفكونا من شرهم " .

هذا مالزم التنويه عنه،،،والسلام عليكم ورحمته وبركاته.





الاخ الكريم راعي هدامه

بالنسبة للدرمه فكثير من القبائل مشو عليها فهي ليست حصر لشيخ القبيلة كما تدعي

أما بالنسبة لدرمة ابن مغيرق يااستاذي الفاضل فهي مستقله واعيد واكرر بأنها مستقله تماما" عن درمة الهيضل وهي

ان نجران بن مغيرق يسير بالدرمه من الشرق الساحلي للمملكه العربيه السعوديه ( البحرين - قطر - الاحساء - حوطة سدير ..و و الخ ) وكانت درمتهم مستقله هو وأبناءه ولم يكن تحت لواء أحد

الدليل الاول:
المثل الذي اصبح دارجا
عند عامة قبائل المنطقه الشرقية } نرعى الخطر بليا ولد هاجرية { والقائل نجران بن مغيرق عندماا عرضوا عليه فرسان بني هاجر حماية حجاجهم .

الدليل الثاني:
عندما وقعت الذبحه بين المغارقه كان الخلاف بينهم من اجل الدرمه وهو ان هزاع الله يرحمه
قتل عمه عزيز الله يرحمه وهذا دليل اخر ان المغارقه درمتهم مستقله ومن بيتهم ولا يخاشرهم احدا فيها..
فلو كانت تبع لأحد لكان سحبت منهم ..
والدرمه ليست محصوره على شيخ القبيله كما يعتقد البعض
بل هي عباره عن جمرك ومصلحه وتجاره وليست اماره..

والدليل الثالث:
الوثيقة العثمانية التي قطعت الشك باليقين وهي انها سمت ابن مغيرق بجانب الهيضل وعقابهما سوى
ولو كانت درمته تابعه للهيضل لا كان كاتب الدوله العثمانية والذي يكتب بأمر من الشريف الذي عاشر عتيبه ويعرفها حق المعرفه لكن اكتفى باسم الهيضل

وهذا ماعندي والله أعلم

أخي أبو مرحبا : درمة ابن مغيرق ليست مستقلة عن درمة الهيضل
إطلاقا. ولن تقنعني بغير ذلك.

أخي الفاضل أنت تعترف وتقول: إن نجران بن مغيرق يسير بالدرمه من الشرق الساحلي للمملكه العربيه السعودية.

 إذاً من المعروف إن الخليج أيضاً تحت درمة الهيضل ، والدليل الذي لا يقبل الشك ولا النقاش هو انه في إحدى السنين أرجع حجاج الساحل الشرقي حيث منع الهيضل ورد شيوخ قطر ( آل ثاني ) من الحج في تلك السنة ، وهذا كلام مؤكد وقد ذكروه شيوخ آل ثاني الحاليين بأنفسهم .

آما قولك: ولو كانت درمته تابعه للهيضل لا كان كاتب الدوله العثمانية والذي يكتب بأمر من الشريف الذي عاشر عتيبه ويعرفها حق المعرفه لكن اكتفى باسم الهيضل

فالجواب: إن ابن مغيرق هو القائم على درمة الهيضل آنذاك ومسئوليته عن الأحداث لا تقل عن مسئولية الهيضل " فالوكيل كالأصيل " وقد يكون عقابه أشد إلا إذا القي بالمسئولية على الموكل وهذا هو أغلب الظن وقد يكون هذا هو السبب الرئيسي في حبسهما معاً .